[아이렘넌트 오픈톡방] 4/27 주제포럼 "렘넌트운동 개혁의 방향에 대해서"
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최고관리자 25-04-18 01:15 view529 Comment1관련링크
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1. [머리 빗는 네오] 바른교리를 배워야하며 류광수 절대주의에서 벗어나 객관적인 사고관을 가져야해요.... 이단도 성경 많이 봅니다. 그러나 세뇌된 이단교리 땐에 바르게 볼수 있는 세계관이 없습니다. 먼저 바른 교리를 공부해야되요
2. [아이고] 각종 집회 비용이 책정되는 합리적인 근거가 있는지 궁금합니다. 렘넌트 운동을 금전으로 한다는 생각이 자주 드는데 제가 협회의 내부 사정을 모르기 때문에 질문으로 갈음합니다. 튜브님 저는 협회에 돈이 없어서 훈련비가 높게 책정되는지, 아니면 다른 이유가 있는지 궁금합니다. ... 협회가 렘넌트를 위해서 어떤 활동과 지원을 했는지 생각 해 볼만한 지점 같네요....
저는 너무 죄송하지만 사실 이번 사태를 겪으면서 렘넌트 운동이 절대적으로 성경에 부합한다고 보긴 어렵다는 입장으로 선회했습니다. ...그리스도만 선포 된다면 언약이라고 할 수 있지만, 현재 그 상태가 되지 못한다는 것 여러분들도 많이들 알고 계실거라 생각합니다.
3. [전렘넌] 저는 어제도 이야기했던 것의 연장선 상에서 각 개교회가 실제적으로 어떻게 살아나느냐가 개혁의 핵심이라고 봅니다. 전에도 보면 지역 교회의 렘넌트들이 일년 내내 여름에 있는 WRC만 기다립니다. 그리고 나서 교회로 돌아오면 아무런 힘이 없이 나머지 일 년을 보내는 경우들이 많았구요. 이렇듯 전도 운동도 본부 중심, 협회 중심에서 벗어나야 하듯이 렘넌트 운동에서 그리 해야 하는 것이 관건이라고 봅니다.
사실 지금 류 목사님이 날라가느냐 안 날라가느냐에 단체가 초점을 맞추고 있는데 아니요 류 목사님 지키다가 후대 렘넌트들 다 날라갑니다… 물론 WRC가 좋은 대회이긴 하지만, 고작 WRC 하나 열어주고 우리 렘넌트 운동 했다고 생생낸 거 같다는 느낌을 지울 수가 없네요ㅜ ...다락방 전도운동이 류 목사님으로부터 났으면 류 목사님이 흔들리면 같이 흔들릴 것이구요. 다락방 전도운동이 하나님으로부터 난 운동이 맞다면 류 목사님과 상관 없이 지속될 것입니다. ...
7-80대에 계시는 분들이 렘넌트 세대의 흐름과 문화를 이해하기에는 어렵다고 봅니다. 그런데 아쉬운 점은 진짜 청소년 세대들과 소통하며 사역할 수 있는 젊은 사역자 층을 세워야 하는데 그 부분을 협회가 많이 놓쳤다고 보구요.
4. [성령의바람] 렘넌트 살린다 살린다 하면서 정작 렘넌트를 위해 무엇을 했고 지금 이 말도 안되는 일을 저지른 류광수목사의 행동을 보고 과연 렘넌트들이 뭘 배우겠습니까.. 금토일 시스템 말도 안됩니다.. 아이들 1주일 학업 바쁘게 다니는데 금토일도 교회에 가둬두는거 말이 안됩니다. 어른들이 깨어 일어나야할 때입니다..어른들이 더 배우고 더 봤고 더 살았잖습니까? 아이들한테 사탄때문이라고 가르치는건 틀린 가르침이라 생각합니다. 어른이 책임감있게 아이들 살린다고 하면 지금이라도 스스로 깨져야합니다
5. [기타치는 튜브] <재정 부분 갱신 방향에 대하여> 백석교단 사무총장은 20억 건물을 빚내서 사들인 이후, 땅값이 70억으로 올라서 자연스레 빚 갚고 차익으로 주변 건물 샀는데, 산 건물들이 수백억으로 올라서 현재는 방배역 주변 많은 건물을 소유하고도 재산이 수백억 있으면서, 신학생들과 미자립교회 후원하면서도 경제가 잘 돌아간다고 했습니다.이 모든게 하나님의 은혜라고 고백하더라구요...
반면에 우리는 수백억을 RUTC에 쏟고도 건물 못 짓고 경제가 사라져가고 237센타도 비슷한 상황이니 상대적으로 돌아오게 됩니다. 처음에는 부패비리의 경제 때문이라 생각했으나, 타교단 경제 운영을 보니 무능 경제 때문이라 생각되었습니다.
3번 연임하면서 백석 교단을 한국 2위 교단으로 성장시킨 그 사무총장을 보면서, 저런 분이 우리 다락방에 있었으면 좋았을텐데 저쪽으로 가서 인생을 바치시니 아쉽다는 생각을 했습니다.
1인 체제는, 메시지는 원 메시지로 원네스되는 강점이 있으나 행정은 전문성 없이 후유증 치르는 단점이 있습니다. 1인 체제 원하시면 메시지 부분과 행정 부분은 분리해야 될거 같습니다. 메시지 부분은 말씀과 기도에 전무하고 행정 부분은 전문성 갖추도록(행6:1~7).
6. [뿅뿅 네오] 다락방 신학이 이단까지는 아니지만 분명 수정, 보완될 부분이 있음을 인정하고 겸손하게 갱신하려는 의지를 지도부에서 보이는 것이 중요하며 필수적이라고 생각합니다....신학적인 보완, 수정이 필수라고 생각합니다. 그러려면 신학자들이 필요합니다. 다락방 신학의 문제점을 객관적으로 파악하고 보완하면서도 다락방 전도 운동의 장점을 이어나갈 수 있는 신학자들이 있어야 합니다. ..
할 얘기가 너무 많긴 한데 몇 가지만 말씀드리면 원죄만 지나치게 강조하고 자범죄의 심각성은 별로 언급하지 않는 부분....그리스도의 삼중직에서 왕직만 지나치게 강조하는 부분, 그리고 죄라는 용어 대신에 저주, 재앙으로 바꿔서 표현한 것들이 문제가 있습니다....다락방에서는 하나님이 약속하신 말씀을 전부 언약이라고 사용하긴 합니다. (이것은 언약이라는 용어를 상당히 넓은 의미로 사용하는 것입니다) 그런데 큰 의미에서는 그러한 용어 사용도 받아들일 수 있다고 봅니다. 크게 보면 구약은 옛 언약이라는 뜻이고 신약은 새 언약이라는 뜻이라고 볼 수 있으니까요. ...
그런데 좁은 의미에서는 언약 신학에서는 주로 행위 언약, 구속 언약, 은혜 언약, 이 세 범주로 이야기합니다. ..사실 목사님의 말씀 자체를 언약이라고 하기에는 좀 무리가 있죠. 하지만 목사님께서 선포하시는 말씀 가운데 하나님이 우리 개개인에게 주시는 약속의 말씀이 있기 때문에 그것을 언약으로 받아들일 수는 있다고 생각합니다. ... 강단에서 선포되는 말씀이 물론 중요하지만 강단 말씀과 성경 말씀의 권위는 분명 구분되어야 한다고 생각합니다.....
그런데 성경에 분명 언약이라고 명시되어 있는 경우들이 많이 있습니다. 예수님 자신이 바로 새 언약의 주인공이시고요. 노아 언약, 아브라함 언약, 다윗 언약 등이 대표적인 언약입니다. 성경에 명시된 언약은 명백하게 언약이라고 부를 수 있는 것들인데 예를 들어 메시아를 보내셔서 우리를 구원하실 것이라는 약속은 분명한 언약이라고 할 수 있습니다. 언약의 핵심은 그리스도이며, 그리스도를 통해 모든 민족을 회복시키겠다는 것이므로 렘넌트 운동 역시 언약이라고 봐도 무방하다고 생각합니다....
십자가 신학은 복음 중심의 신학인데 제가 한 마디로 정의하기에는 조금 역량이 부족합니다 ㅠㅠ 하지만 제 생각에 십자가 신학의 핵심은 죄인을 구원하시는 하나님의 사랑과 그를 바탕으로 한 그리스도의 속죄, 대속 등의 사역이라고 생각합니다. 그래서 십자가 복음에는 반드시 대속(죄의 형벌을 대신 당함으로 죄의 문제를 해결)의 교리가 필수적으로 포함되어야 한다고 생각합니다. 참고로 마틴 루터가 십자가 신학을 강조했습니다.....렘넌트 운동이 하나님께서 원하시는 방향으로 갈 수 있다면 너무나도 좋겠습니다.
7. [대학복음화] 개혁을 하려면 바꿔야 할 것이 무엇인지 알고 하나님께서 회복하기 원하시는 것이 무엇인지 성경을 기준으로 확인해야 합니다. 칼빈이 20대에 기독교강요를 기록했는데 저희도 정말 멋진 20대를 누려요!! 여기있는 렘넌트 모두 함께 정말 성경 매일 읽고 간절히 하나님께서 주신 오직 복음으로 묵상하며 참된 전도와 선교 누려요! 기존교회 비판부터 저희가 갱신하면서 저희안에 잘못된 부분을 하나님께서는 반드시 변화시켜 주시고 치유해 주시리라 믿어요! ....
중요한 신앙서적도 함께 읽고 포럼하면 좋겠습니다~ 기독교강요 (칼빈) 웨스트민스터 소요리문답 3. .....후대에게 오직 그리스도 (십자가 부활) 언약을 전달하는 것이 렘넌트운동이라고 생각합니다~...아브라함 노아 다윗 언약이 모두 예수 그리스도를 예표하는 언약 이라고 배웠습니다 ^^...
성경 말씀을 근거로 정확하게 하나씩 확인하며 렘넌트운동의 본질을 저희 대학 렘넌트들 모두 함께 회복해 나아가요~~...렘넌트운동이라는 것 자체에 오직 그리스도 언약이기에 잘못된것을 가르치면 렘넌트운동이 아니라고 생각해요....아 저희가 머리로만 그리스도를 알고 가슴과 삶속에서 그리스도께서 주인이 아니시면 분열된 상태이니 정말 기도해야 할 것 같아요...
네~ 너무나 실망되는 삶을 보며 저희가 오히려 반면교사로 삼아야될것 같아요! 하나님 마음은 억장이 무너지시겠죠? ㅠㅠ...그래서 저희 렘넌트 모두 힘을 내어보아요~~ 하나님께서는 살아계시니 저희가 다시 놓친 부분을 회복하며 더욱더 전진해 나아가요~~ 저희의 인생의 목적이 하나님을 기쁘시게 하는것이 맞다면 ㅠㅠ
8. [걸어갈30년] 류목사님과 무조건 함께 하겠다는 성명서를 중단 시키고 회개와 갱신을 요구하는 우리 내부의 성명서와 항의가 필요합니다... 다른분들이 나를 대신해서 신학을 알게 되기를 바라는 것도 좋지만 저희 렘넌트들이 정말 말씀을 온전히 회복하면 어떨까요? ...류목사님이 곧 총회가 되는 상황이면 같이 무너질 수 있습니다. 사람의 문제는 수정하고 고치면 됩니다. 전도운동도 신학적으로 보완해서 계속할 수 있도록 지금 있는 조직은 해체하고 새로운 분들이 다시 시작하도록 힘을 모아야 합니다.
9. [전렘넌] 사실 예전에 코로나 전만 하더라도 류 목사님 메시지 중심이 가능했다고 봅니다. 그런데 코로나 시기 지나면서 유튜브에 말씀 컨텐츠들이 너무 많아졌어요. 저도 다른 교회 성도님들 이야기들어보면 이미 기존교회 메시지들은 건너건너 다 듣고 계시더라구요. 쇄국 정책? 뭐 이런 걸로는 더 이상 어렵다고도 봅니다.
다시 오늘 주제에 맞춰서 이야기를 해보면, 1. 한 사람에게 집중되어진 전도운동의 성격에서 탈피해야 한다. 2. 개교회들이 살아날 수 있는, 지역과 개교회들을 살릴 수 있는 전도 운동과 렘넌트 운동으로 전환되어야 한다. 3. 렘넌트들에게 올바른 교리 교육을 시작한다....
류 목사님을 비롯한 1세대 목사님들의 수고와 헌신을 가벼이 여기는 것은 아닙니다....그런데 장강의 앞물결은 뒷물결에 밀린다고 합니다...렘넌트운동이 렘넌트운동 다우려면 그 주도권이 앞물결이 아닌 뒷물결에 주어져야 한다고 봅니다.
10. [선풍기 쐬는 어피치] 정확하게는 우리가 류목사님을 넘어서 류목사님을 초월하시어 함께하시는 하나님을 따르는 것인 것 같아요. 그러나, 다윗이 사울을 인간적으로도 하나님이 세우신 종으로 존중하고 했던 모습을 보면 저희의 대처와 목소리는 하나님의 선하심을 구해야 하지 않을까 싶습니다. 현명한 대답이었길.....
강단은 케리그마로서 로고스의 말씀을 잘 이해할 수 있도록, 또 그 속에서 레마의 말씀을 잡을 수 있도록 도와주는 장치이며, 목회자들과 신학자들은 그것을 곁에서 돕고 신앙인을 흔들리지 않을 수 있도록 하는 지렛대 역할을 해야 한다고 생각이 드네요.....진정한 개혁은 한꺼번에 뒤집는게 아니라, 작은 것에서부터 천천히 치유되고 변화되어 가는 것이 전체를 구성할 테니까요.....하나님과 나와의 "이면 계약"이 결국에는 나와 하나님의 언약이 됩니다
11. [기타치는 튜브] 하나님과 인간 사이의 약속에 대하여 하나님이 인간에게 하신 약속을 언약이라 하고, 인간이 하나님께 하는 약속을 서원이라 한다고도 들었어요. 하나님이 인간에게 하신 약속의 본질은 '그리스도’
12. [귀여운 라이언] 안녕하세요. 뒤늦게 렘넌트 운동 개혁의 구체적인 방향에 대한 의견 드립니다. 앞선 분들께서 말씀주신 부분들 모두 동의하고 공감합니다. 추기로 덧붙이자면 지금 당장 실질적으로 각 개개인이 실천했으면 하는 방향은 ‘기도’ 회복입니다. 그중에서도 우리 개개인이 정말 회복해야하는 부분은 정말 하나님께 무릎꿇고 간구하고 기도하는 시간이라고 생각합니다.
주변 렘넌트들을 보니, 기도를 한다고는 하지만, 정작 기도를 못하는 친구들이 많더군요. 미스바 운동처럼, 여리고를 돌았던 것 처럼. 철저히 우리부터 하나님 앞으로 나아가는 회개를 하고, 철저히 성령의 인도와 역사를 체험하길 소망합니다.이렇게 렘넌트 운동 개혁/갱신의 뜻을 모인 여러분들과 이 오픈톡방에서 부터 그 기도운동이 시작될 수도 있겠다는 생각이 들고요.....다만 우리의 회개가 단순히 우리의 죄를 고백하고, 죄에 대해 뉘우치는 것만을 말하는 것은 아니라고 생각합니다.
결국 진정한 회개는, 우리가 죄인임을 철저히 알고. 그래서 철저하게 그리스도의 십자가 보혈 없이는 정결할 수 없음을 고백하는 것이라고 생각합니다. 죄인이기에 그리스도가 매일 필요하고, 매일 그리스도가 나의 주인이 되어달라고요.
13. [RM] (렘넌트 운동에 대하여) 분명히 후대는 키워야 합니다. 후대를 어떻게 복음으로 개인화 시킬 것인가에 대해서 많은 고민을 해야하며, 그 가장 큰 모습은 어른들이 전도자로서 먼저 서서 정말 복음을 사랑하고, 복음으로 살아가고, 복음을 전하는 본을 보여야한다고 믿습니다. 그런데 그런 부분이 보여지지 않고, 아이들에게 3오늘 해야한다, 기도수첩해야한다는 등의 모습으로 메시지를 잘 적고 정리하는게 진짜 그렇게 사는 것으로 잘못 가르쳐 온 모습들이 우리에게 있었죠. 정말 복음인가라는 질문으로, 먼저 어른 세대가 계속 갱신하며, 후대세대에게 진짜 전도, 기도, 말씀을 잡는게 뭔지 보여야 합니다. ....
적어도 류목사님이 현장을 뛰고, 현장에서 생명살리고, 전도운동 하시고 본을 보여주시는 그런 상황속에서는 모든 분들이 현장을 뛰고 현장의 증인으로 서셨는데... 어느 날... 렘넌트 운동을 한다고 RUTC를 짓는다고 물질이 모이고, 뭔가 생기기 시작하면서... 이런 흐름이 생긴듯 해서... 저는 사실 조금 렘넌트 운동은 돈이 아니고, 센터가 아니라, 내용인데, 변질되어버린 듯한 느낌을 그당시 많이 받았었거든요. ....
일단 1세대 전도운동은 이제 마무리 되어져가야합니다. 1세대의 좋았던 부분은 잘 이어받고 잘못한 부분은 정말 정교하게 잘 바꿔서 전도운동을 이끌어나가는게 맞지요. 몇년전부터 120살까지 사셔야한다는 메시지를 들을때는 조금 아닌데 싶은 생각이 들었습니다. 이제는 후대들이 일어나서, 렘넌트 운동에 대해서 포럼하고, 그 부분의 정말 제대로 인도받을 부분들을 찾아나가고 해야지요.
하나님의 절대명령은 렘넌트 운동이 아니라, 신6:4~9처럼 내가 먼저 유일한 여호와 하나님을 마음과 뜻과 힘을 다해 사랑하고 그 말씀을 우리 마음에 새기는것이라 봅니다. 그래야 후대에게 진짜를 전달하지요. 렘넌트 운동을 하려면 우리가 진짜가 되어야해요. 후대들은 진짜인지 아닌지 잘 압니다.
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렘넌트님의 댓글
렘넌트대화방 참여가 불가능하네요 ㅠㅠㅠ