자정 능력 상실
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……. 23-01-26 22:56 view22,720 Comment22관련링크
본문
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첫째, 그리스도로 결론내지 못하면 본질이 아닌 것 때문에 시험들지만,
그리스도로 결론내면 본질로 인해 넘어서게 된다.
결론내지 못하면 본질아닌 것이 기준되나,
결론내면 본질이 생각과 판단의 기준된다.
둘째, 방관자는 지도자가 어려울 때 비난하고 떠나지만
동역자는 지도자가 어려울 때 흔들리지 않고 자리를 지킨다.
방관자는 이익을 따라가는 무리이기 때문이고,
동역자는 말씀을 따라가는 제자이기 때문이다.
요즘에 대한 부정적인 말들 사이에서,
기도하는 가운데 이전에 들었던 두 가지 메시지가 떠올라 마음에 담는다.
댓글목록
답답하다님의 댓글
답답하다
1. 그리스도로 결론 냈다? 그리스도로 결론내면, 하나님께서 보시기에 악하다고 명명한 것들(살인하지 말라, 간음하지 말라, 도적질, 강간 등)도 전부 다 넘어설 수 있는 것인가? 하나님께서 보시기에 악한 것과 전도 대상자인 세상 사람들이 봤을 때 악한 것들은 그들의 사정이지, 복음 누리고 그리스도로 결론 냈다고 하는 이름 하에 모든 것이 괜찮을 수 있는가?
2. 세상을 살아가는 데 있어서, 인생을 살아가는 데 있어서, 그리스도인들이 세상 속에 살아가면서, 불신자들도 하지 않고 악하다고 생각하는 일들을 하고 있다. (강간, 불륜, 간음, 사기, 횡령, 거짓 증거, 그로 인한 가정 파괴와 자살 등) / 이러한 것들은 그리스도라는 결론과 그리스도라는 본질 속에서 보면, 전도자는 그러한 죄 가운데 있어도 복음 하나 전하면 괜찮은가? / 하나님을 아는 지식이 없는 열정, 그 지식이 없는 열정은 궁극적으로 교회에 해가 되는 것을 왜 모르는가.
3. 방관자는 지도자가 어려울 때 비난하고 떠난다? 지금 그 지도자가 어떤 악행과 어떤 거짓 증거를 했는지, 하나님의 말씀을 어떤 의도를 가지고 교묘하게 인용해서 전달하고 혹세무민 했는지 알고 있는가? 그대들은 회개하기를 기다리고 있는 것인가? 아니면 이러한 폭풍이 잠잠해지길 바라고 있는 것인가? 잠잠해지면, 그 죄악을 가지고 거짓 증거를 하는 것을 계속해서 지속해도 괜찮다는 말인가? 그게 왜 거짓 증거라고 하느냐라고 묻는다면, 성경적으로 보다 교회적으로 보나 세상적으로 보나 악하다고 여겨지는 일들을 여전히 자행하고 인정과 회개함 없이, 장년, 청년, 어린 성도들에게 전달하는 자체가 거짓 증거다.
4. 방관자는 이익을 따라간다고 했다. 당신들이 말하는 방관자는 "성경으로 돌아가자, 하나님 말씀으로 돌아가자, 하나님이 보시기에 악하다고 여겨지는 것들을 회개하며, 하나님 앞에 다시 바로 서서 하나님의 말씀을 온전히 전달하자"라고 외치는 자들이다. 당신들이 보기에 방관자가 이익을 따라간다고 했는데, 무엇이 방관이고, 무엇이 올바른 것인가를 질문하고 싶다.
5. 동역자는 말씀을 따라간다고 했다. 당신들의 말씀은 하나님의 말씀인가, 대 전도자 말씀인가? 그리고 그리스도의 제자인가 대 전도자의 제자인가?
6. 부정적인 말들이라고 했다. 죄를 죄라고 이야기하고, 부당함을 부당함이라고 이야기하는데, 그것이 부정적인 시선이고 부정적인 발언인가? 하나님 앞에서 생각하고, 하나님의 말씀에 근거하며, 하나님의 말씀인 성경으로 돌아가자고 하는 그 외침이 어째서 불신앙이고 어째서 부정적인 말인가?
7. 다락방 교인들은 대체 누구의 제자이고 누구의 텍스트가 기준인가? 정말 하나님 말씀인 성경이 다락방 교인들의 텍스트가 맞는가? 그리고 누구의 제자인가? 정말 예수 그리스도의 제자가 맞는가?
?님의 댓글
?
다락방의 제자들은 누구의 제자인가?
님은 누구 제자신가요?
그리스도의 제자들은 다 님과 같은 분이라 여기면 될까요? 어디가서 님 처럼 말하면 그리스도 제자 되는거죠? 열매를 보면 안다하는것 같은데 님 열매는요? 저도 가서 배우고 싶네요
제정신?님의 댓글
제정신?
둘째, 방관자는 지도자가 어려울 때 비난하고 떠나지만
동역자는 지도자가 어려울 때 흔들리지 않고 자리를 지킨다......
헐... 이 말 개무서움... 그럼 지도자는 잘못을 해도 (심지어 살인을 벌여도) 떠나지 말고 도우라는 얘긴가요? 여기 좀.... 이래서 타락방이 됬구나...
???님의 댓글
???
그러니 님이 방관자란 얘길 듣는듯
나가세요. 잡지 않으니. 타락방이니 나가셔도 될듯
충격이다님의 댓글
충격이다
디모데전서 1:3–11
3 내가 마게도냐로 갈 때에 너를 권하여 에베소에 머물라 한 것은 어떤 사람들을 명하여 다른 교훈을 가르치지 말며
4 신화와 끝없는 족보에 몰두하지 말게 하려 함이라 이런 것은 믿음 안에 있는 하나님의 경륜을 이룸보다 도리어 변론을 내는 것이라
5 이 교훈의 목적은 청결한 마음과 선한 양심과 거짓이 없는 믿음에서 나오는 사랑이거늘
6 사람들이 이에서 벗어나 헛된 말에 빠져
7 율법의 선생이 되려 하나 자기가 말하는 것이나 자기가 확증하는 것도 깨닫지 못하는도다
8 그러나 율법은 사람이 그것을 적법하게만 쓰면 선한 것임을 우리는 아노라
9 알 것은 이것이니 율법은 옳은 사람을 위하여 세운 것이 아니요 오직 불법한 자와 복종하지 아니하는 자와 경건하지 아니한 자와 죄인과 거룩하지 아니한 자와 망령된 자와 아버지를 죽이는 자와 어머니를 죽이는 자와 살인하는 자며
10 음행하는 자와 남색하는 자와 인신 매매를 하는 자와 거짓말하는 자와 거짓맹세하는 자와 기타 바른 교훈을 거스르는 자를 위함이니
11 이 교훈은 내게 맡기신 바 복되신 하나님의 영광의 복음을 따름이니라
고린도후서 11:13–15
13 그런 사람들은 거짓 사도요 속이는 일꾼이니 자기를 그리스도의 사도로 가장하는 자들이니라
14 이것은 이상한 일이 아니니라 사탄도 자기를 광명의 천사로 가장하나니
15 그러므로 사탄의 일꾼들도 자기를 의의 일꾼으로 가장하는 것이 또한 대단한 일이 아니니라 그들의 마지막은 그 행위대로 되리라
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정말 다락방 목사들은 성경을 안보고 누구의 메시지만을 듣고 추종하며 계속 생각하네요.
우선님의 댓글
우선
여기 글 쓰신 분 포함
글의 내용들을 보면 목사님들 많으신데요
여기 있는 분들 다 다락방 목사님이라고 하면
여기서 회개 하자는 분들도 성경 안듣고
누구 메시지 듣고 이렇게 하자는 거네요?
님 논리면
아예 다 틀린 사람들인데
회개고 뭐고 다 틀린 사람들이 자기들끼리
싸우는거네요?
그쵸?
뭔소리님의 댓글
뭔소리뭔소리임. 성경에 나오는 말씀 가지고 회개하자는거 가튼데
롬10:13님의 댓글
롬10:13
복음 모르고 성경 열심히 읽다가 삼천포로 간 억울한 세월이 있다보니 류목사님 메세지 듣는것.
왜냐? 넘 중요한 내용을 말씀하시니까.
류목사님 메세지 지속 듣는 분들은 반드시 성경도 읽으시지.. 더러 간혹 놓칠때도 있겠지만. 대부분 성경에서 말하는 복음.기도.전도의 맥을 잡고 전도운동 되는 부분은 탁월하지요.
지나가는렘출평신도님의 댓글
지나가는렘출평신도
우리가 세상의 영을 받지 아니하고 오직 하나님으로부터 온 영을 받았으니 이는 우리로 하여금 하나님께서 우리에게 은혜로 주신 것들을 알게 하려 하심이라 우리가 이것을 말하거니와 사람의 지혜가 가르친 말로 아니하고 오직 성령께서 가르치신 것으로 하니 영적인 일은 영적인 것으로 분별하느니라 (고전2:12-13)
1.류목사님 메세지 아니면 성경 올바르게 못 깨닫나요? 류목사님 메시지 아니어도 성령의 감동이면 성경속에서 예수그리스도 잘 깨닫던데….
2.결국 류목사 메세지가 위인거네요?
3.성경에서 말하는 복음,기도,전도의 맥을 잡고 전도운동하는데 그분은 그렇게 여자, 술이 좋은가요? 복음,기도,전도만 하기에도 시간이 바쁘실텐데 골프와 유흥을 즐기는 이야기들을 들으니 평신도로서는 힘이 빠집니다
그댄참답답님의 댓글
그댄참답답
님이 말귀를 잘 못알아 들으시는듯해서.
안타깝소
부디 참행복 누리시오
님이나ㅋ님의 댓글
님이나ㅋ노답타락방
지나가는렘출평신도님의 댓글
지나가는렘출평신도
또 어려서부터 성경을 알았나니 성경은 능히 너로 하여금 그리스도 예수 안에 있는 믿음으로 말미암아 구원에 이르는 지혜가 있게 하느니라 (딤후3:15)
복음 모르고 성경을 열심히 읽어서 삼천포로 가요?
저는 평신도인데 성경을 통해 그리스도를 만났고 다락방으로 오게 됐어요. 성경을 통해 복음을 깨닫고 알게 되는게 맞는거 같은데.... 결국 류목사님메세지 자체가 복음이라는 말씀으로 들리네요. 좀 회의감이 많이 듭니다.
?님의 댓글
?
회의감이 드시면 나가시면 돼죠
성경으로 복음 깨달아 다락방 왔는데
오시긴 왜 오셨어요?
류목사님이 복음이 아니죠
복음은 예수 그리스도니까
근데 님은 여기서 나오는 얘기들
다 사실로 믿고 받아들이잖아요? 복음도 아닌데?
욕하는 사람 말 다 믿고
틀린 사람 다 동조하고
복음도 아닌데 왜 함께하세요?
다른 분들도 마찬가진거 같아요
전부다 엄청 따지기는 하는데
자기들 말은 다 복음이라서 다 믿어야 돼요?
그거 반대하면 자기들을 뭐라한다고
피해의식 가지고 또 와글와글 거리는데
타락방이라면서
하는 짓 똑같은거 보면
수준 다 비슷한거 같은데요
뭘 새로운 걸 깨달은 것 마냥
요래 떠드는지 …
논리란다님의 댓글
논리란다
디모데전서 5:19–20
19 장로에 대한 고발은 두세 증인이 없으면 받지 말 것이요
20 범죄한 자들을 모든 사람 앞에서 꾸짖어 나머지 사람들로 두려워하게 하라
논리?님의 댓글
논리?
성경에서 보이는 부분은
전부 치리 권징 뿐이죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
138님의 댓글
138138만 아는 니들이 뭘 알겠나
세계복음화님의 댓글
세계복음화1.3.8.은 함축된 메세지.그런데 넘 중요한 메세지.넘 귀한 내용. 님안에 계신 성령께 꼭 질문하시고 사역자들께 물어보시길 권유합니다.
세계복음화라..님의 댓글
세계복음화라..님 주변에 죽어가고 있는 목회자, 중직자, 평신도 먼저 살리시길.
살려야지님의 댓글
살려야지
님이나 주위 사람 살리세요
다락방 이렇다느니 저렇다느니 하지 말고
여기계신 분들 웃기셔
살려야지님님의 댓글
살려야지님웃기죠? 그게 현재 30년 전도운동 했다고 자랑질하는 결과랍니다. 다락방. 자기들끼리의 순혈주의자들. 배척하고 왕따시키고 복음과 시간표로 정죄하는자들
행1:8님의 댓글
행1:8모든 상처 치유되시기를 기도합니다..
아…님의 댓글
아…
정죄를 잘 배워서
여기서 정죄하시나봐요 ㅎㅎㅎ
자랑질의 결과가 님이라니…
슬프도다..